В Германии опубликовали интервью, которое Фетхуллах Гюлен дал швейцарскому изданию «LeMatinDimanche».В нём Гюлен ответил на вопросы журналистов о движении «Хизмет», проблемах внешней политики и правах женщин.
Беседу с Фетхуллахом Гюленом провели журналисты еженедельной швейцарской газеты «LeMatinDimanche», а также известного немецкого издания «Welt» − партнёра упомянутого источника.
Вопросы Алена Журдена касались преимущественно внешнеполитического курса президента Турции Эрдогана.
Ниже приведён полный текст интервью.
«Эрдогана ждёт та же участь, что Гитлера и Сталина»
«Welt»:За что вас так люто возненавидел Эрдоган? Вы ведь когда-то были союзниками.
Фетхуллах Гюлен: Последователи движения «Хизмет» никогда не были с ним в тесном контакте. Эрдоган создавал видимость поддержки нашего видения демократии, − только и всего. Он, казалось, боролся за то же, за что и мы. Однако, придя ко власти, обнаружил своё истинное лицо. Те взгляды на образовательный процесс, которых мы придерживаемся в созданных нами учебных заведениях, никак не сочетаются с авторитарными воззрениями президента. Например, мы ратуем за то, чтобы курды имели право говорить на родном языке наряду с турецким. Несмотря на то, что Эрдоган считает меня своим врагом, я никогда не рассматривал его как соперника.
Единственное, о чём я его просил, это сдерживать свои обещания. Он сам себе главный враг. Хоть он и считает себя самым мудрым на свете, им движут эмоции, и, в частности, зависть, ненависть и жажда мести. Возглавляемое им правительство превратилось в скопище параноиков. Моя старшая сестра вынуждена скрываться, а тех, кто носит мою фамилию, преследуют и сажают в тюрьмы.
«Welt»:Если я правильно вас понял, основным камнем преткновения в ваших отношениях и концепциях стал курдский вопрос.
Фетхуллах Гюлен: Дело в том, что Эрдоган имеет совершенно отличные от моих взгляды на всё. Один из бывших президентов Турции Тургут Озал, ещё будучи премьер-министром, частично решил эту проблему, допустив в парламент депутатов курдского происхождения и представителей разных политических сил, в том числе и социал-демократов. Я полагаю, что следует предоставить больше свобод [в разных сферах], и также считаю, что необходимо разрешить свободное преподавание курдского языка в школах. Для этого государство должно меньше зависеть от так называемого «центра». Я ещё давным-давно предлагал положить в основу реформ Конституцию США, выстроенную на принципе предоставления бóльшего количества свобод гражданам.
«Welt»:А в чём состоит различие ваших с ним определений свободы? Эрдоган, к примеру, считает, что место женщины – на кухне. Стало ли это убеждение одним из тех, которые спровоцировали ваш конфликт?
Фетхуллах Гюлен: (смеётся) Лично я не являюсь приверженцем жёсткой патриархальной модели общественного строя, так как её можно считать шагом назад, то есть возвращением к раннему исламу, его первичным формам. Женщины должны присутствовать во всех сферах жизни. Если женщина хочет стать судьёй или лётчицей, её ничего не должно сдерживать.
«Welt»:Эрдоган страстно мечтает стать важной фигурой на международной и мировой аренах. Что ты думаете о военном вторжении в Сирию в конце 2019 года?
Фетхуллах Гюлен: Этот шаг был попыткой перевести общественное внимание с животрепещущих проблем на другие вещи. Он [Эрдоган] хотел отвлечь людей от внутренних проблем страны, переместив фокус на иные аспекты. Кроме того, это дало ему возможность позиционировать себя как сильного лидера в мусульманском мире. Но мы чётко видим, к чему привели его действия в Сирии. Поддержав совершенно нереалистичную инициативу, он превратился в душегуба. На нём лежит значительная часть ответственности за произошедшее, а это тысячи погибших и миллионы беженцев… У него руки по локти в крови. Один из экс-министров как-то спросил у меня, каким я вижу выход из сирийского кризиса. И тогда я сказал ему, что для начала необходимо достичь согласия по ключевым вопросам, что поможет постепенно перейти к демократическому строю. Кроме того, я акцентировал на необходимости оказания поддержки Сирии на пути к демократии, и даже на том, что при необходимости стоит поспособствовать президентству Асада в течение одного, а то и двух сроков при том условии, что в парламент будут допущены представители всех слоёв общества – как те, кто составляет большинство, так и те, кто в меньшинстве. Однако те, кто тогда пребывал у власти, проигнорировали моё предложение.
«Welt»:Считаете ли вы вторжение Эрдогана в Ливию ошибкой?
Фетхуллах Гюлен: В отношениях разных регионов Ливии всегда наблюдалась некоторая напряжённость. И в этой ситуации Эрдоган снова предстал в негативном свете, так как оказал поддержку определённым группам. Невзирая на желание быть лидером мусульманского сообщества, Эрдоган позволяет себе предпринимать действия агрессивного характера, которые приводят к конфликтам между суннитами. Разве может такой человек претендовать на роль лидера? Более того, он всё глубже и глубже погрязает в своих же собственных противоречиях. Как свидетельствует опыт Гитлера и Сталина, всех нацистов и тиранов ждёт печальный финал. Та ярость, которую они испытывают и сеют вокруг себя, ведёт к концу их безраздельной власти. И тех, кто ныне у власти, ожидает та же участь.
«Welt»:Эрдоган продолжает оказывать давление на западные страны, угрожая выходом из НАТО. Как вы полагаете, он действительно планирует это сделать?
Фетхуллах Гюлен: Эрдоган создаёт видимость желания наладить партнёрство с Россией и государствами-членами Шанхайской организации сотрудничества (ШОС). Но всё это блеф. Он просто пытается их шантажировать. Он не откажется от Запада, так как именно он – его опора и гарантия безопасности. Он использует такие методы лишь с целью убеждения своих последователей. Лично я считаю, что Турции следует поддерживать отношения с НАТО и Европой.
«Welt»:Создаётся впечатление, что речь о вхождении Турции в ЕС уже не идёт. Вас это огорчает?
Фетхуллах Гюлен: Как же страна с таким тоталитарным правительством может стать членом ЕС? По-моему, это невозможно. Когда при власти пребывают люди, погрязшие в насилии, ненависти и желании отомстить, ожидать от них чего-то здравого не приходится. На фоне тех же Франции и Германии Турция утратила весь свой авторитет и убедительность. Что же касается нашего движения, то мы всегда будем выступать за сближение с ЕС, так как убеждены, что нам есть чему у него поучиться.
«Welt»:Со стороны выглядит так, будто Эрдоган идёт на сближение с «Братьями-мусульманами». Что вы думаете по этому поводу?
Фетхуллах Гюлен: Его поведение – это яркий пример макиавеллизма. Если он и предпринимает шаги к сотрудничеству, то у этого обязательно есть прагматичный мотив. Как только они растеряют силу, он и от них отвернётся.
«Welt»:Каким вы видите движение «Хизмет» в будущем и какими будут его основные задачи?
Фетхуллах Гюлен: «Хизмет» всегда будет антропоцентрическим движением, ведь именно человек – ядро нашей концепции. К сожалению, нынешние условия нам не благоволят. Мы – движение немасштабное, но, невзирая на это, продолжим стоять на страже таких ценностей, как социальная гармония, взаимоуважение, толерантность и уважительное отношение к различиям. Я уверен, что именно универсальные человеческие ценности способны объединить всех нас, несмотря на разные религиозные убеждения. Недавно я проходил лечение в одной больнице, и там повстречал врачей-христиан и иудеев, которые с невероятным почтением относились к пациентам-мусульманам. Аллах воздаёт людям за их поступки и благочестие, а не за то, за что им хотелось бы.
Это интервью было взято журналистами швейцарского еженедельного издания «LeMatinDimanche», являющегося партнёром газеты «Welt» и выходящего на французском языке.
Источник:https://rus.ukraynahaber.com/2020/01/30/09/43/2680/